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《大学》之怀疑与思辩一:河南帝师先生与‘心远地自偏’辩论会

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发表于 2024-10-11 01:46:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
  《大学》之怀疑与思辩一:河南帝师先生与‘心远地自偏’辩论会
  1.心远地自偏(115941557)2014年3月18日 20:15:41 朱熹说:“右传之三章。释止于至善。此章内自引淇澳《诗》以下,旧本误在诚意章下。”朱子把《诗》卫风淇澳之篇,从诚意章下面移到这里,可谓深得其旨。本章内容分为三个小节,有内在的严密的逻辑联系,是一个统一的整体!!许多注家把各句拆开来解释,显得支离破碎,不得其要。现在,我们先来对全章作一整体的了解。不要胡乱引申。至善,指修明自己的灵明德性,让人民能自新其德,达到最好的境界。哪里把着重点放在利害呢?而是放在人的灵明德性的修养上。
  河南帝师先生说:《大学》内容,是一个整体,有它自己的逻辑关系,这是一定的。但是,年代久远,残缺、错误在所难免,所以我们在解读《大学》等书的时候,就要掌握《大学》一书的出发点、撰著格局,来领会到作者的本意。只有这样,我们才能真正的读懂《大学》,读的出《大学》作者,要讲而未能展现出来的内容,这是其一;其二,《大学》一书的“至善”,并不特指“自己”、“灵明德性”。《大学》一书里面的“至善”,如果我们按照原著没有特指性来理解,“至善”应该包含我们人类(每一个人)所能力及的一切。认为应该把“放在人的灵明德性的修养上”,只是后世的一家理解、一家之言而已。不必测度前人,借此约束后人。
  心远回复:
  其一,刘先生既然承认《大学》是一个整体,然而在解析之时,各章各句却各自为政而解得支离破碎,可见未得其要。既未得其要,承认便是,改正便好,却责任全推给‘年代久远,残缺、错误在所难免’,这样不妥。既然认为‘残缺、错误’,那么怎么能做到‘要掌握《大学》一书的出发点、撰著格局,来领会到作者的本意’呢?既然认为能做到,那么,不就是承认了《大学》经过唐代特别是宋代程朱的整理,已经形成完整的文章了吗?何其自相矛盾也?文本解析尚且不清楚,就要‘读的出《大学》作者,要讲而未能展现出来的内容,’岂不是未学走就要跑呢?其二,心远所言‘至善,指修明自己的灵明德性,让人民能自新其德,达到最好的境界’,本就没有特指‘自己’,刘先生何其眼拙也!而是包括了使人民能够自明明德即新民在内,‘在明明德、在新民’达到最好的境界,这就是‘止于至善’,也就是下文所说的‘明明德于天下’即‘平天下’。怎么叫‘原著没有特指’呢?刘同学文本解读之不力,还有待用功呀。《大学》三纲领八条目,不过是一‘明’字贯通始终,‘在明明德’是自明己德,‘在新民’是使民能自明其德而焕然一新,‘在止于至善’是‘明明德于天下’,文理贯通,血脉一贯。刘先生既然不识全篇大旨,自然无法看出。至于其他的发挥,还是立足于文本之后,再说吧。‘约束’人的,不是别人的‘一家之言’,而是自己的见识未明呀!!
  河南帝师先生再复:
  第一,《大学》本是一个整体。什么叫“一个整体”,整体,必由多个不同部分共同组成才是。本人,现在只讲到“传”第四章。心远网友,如何界定我的讲解一定就“各章各句却各自为政而解得支离破碎,可见未得其要”呢?
  第二,《大学》一书,本来就“年代久远,残缺、错误在所难免”,刘某何曾推卸责任?何必推卸责任?
  第三,做到‘要掌握《大学》一书的出发点、撰著格局,来领会到作者的本意’一定不等于“承认了《大学》经过唐代特别是宋代程朱的整理,已经形成完整的文章了”。因为刘某认为,程朱整理,对于《大学》的文意完善,卓有其功,而远未达到“已经形成完整的文章了”这个地步。心远,何必攀污刘某心意呢?要待解析,请心远,稍安听我接下来的解析便可。
  第四,心远明明说“心远所言‘至善,指修明自己的灵明德性,让人民能自新其德,达到最好的境界’,本就没有特指‘自己’,这里两个自己,难道不是心远同学说的吗?刘某何曾眼拙?
  第五,心远说: 包括了使人民能够自明明德即新民在内,‘在明明德、在新民’达到最好的境界,这就是‘止于至善’,也就是下文所说的‘明明德于天下’即‘平天下’。刘某认为:天下之大,无奇不有;人世百态,不一而足。企图以“明明德”,就能“平天下”,我认为未免幼稚。只有在“止于至善”上面,包含而不仅仅只有“明明德、新民”,再容纳无际之法门、无量之道场,才能真正的“平天下”。再说,《大学》原本,并未将“明明德、新民”纳入“止于至善”之中,心远同学,何必如此自以为是。即便程朱如此理解,刘某也不信然。
  第六,《大学》三纲八目,有“明”字味道,并无“明”字核心。“明明德”,包含而不仅限于“自明己德”。“新民”,有亲近大众(关爱民众)和自新革新两种理解,而与前文的“明明德”有照应关系,并无特指“使民能自明其德而焕然一新”的意思。“止于至善”,是包含“明德”、“新民”而共同追求的结果而不仅仅只是“明德”、“新民”。三者并不同指一个事物,而是前后并列的纲目,心远同学,如何不能识别呢?
  2.心远地自偏(115941557) 2014年3月18日20:44:15:止,就是达到至善的境界而不再迁移的意思。‘止于至善’,就是‘明明德、新民’都要达到至善的境界。“邦畿千里,惟民所止。”谓人民当身有安居也。商王的都城及其周围的地区广阔达千里,这是让人民安居乐业的地方。“缗蛮黄鸟,止于丘隅。”黄鸟虽是个微物,尚晓得为其身找得安居之处也。(‘丘隅,岑蔚之处’,指深茂的草木丛。)“于止,知其所止,可以人而不如鸟乎?!”对于居处,连小鸟也晓得当有安居之处,人为万物之灵,其所止岂可不如小鸟乎?!故人所当止不仅在身有安居,这还不够;更在心有安止——止于至善也。第一句讲人当身有安止之处,第二句讲鸟儿也知道身有安止之处,第三句承上二句讲,人知身有安止,只是和鸟儿一样,是不够的,所以,人当知心的安止,就是明明德达到至善的境界——止于至善。
  河南帝师先生说:《大学》的“止于至善”,我的理解,指的是---达到至善的境界(人们都期盼的幸福生活),而没有“不再迁移”的意思。因为人们对至善的境界,或者说对人们都期盼的幸福生活的要求和衡量标准,是不断进步、不断深化的。如果我们在解释“止于至善“含义的时候,加进去了“不再迁移”意思,就从此有束缚大家继续追求进步之嫌,其用意何在,不得而知。《大学》一书,古人以鸟寓人,不应该端指“更有心有安止”、 “人当知心的安止,就是明明德达到至善的境界——止于至善”。因为这样解释,自我而狭隘,是极端错误的。
  心远回复:其一,刘先生前面说‘如果我们按照原著没有特指性来理解,“至善”应该包含我们人类(每一个人)所能力及的一切’,后面又说‘《大学》的“止于至善”,我的理解,指的是---达到至善的境界(人们都期盼的幸福生活)’。这就是文本解析不力而师心自是,而且脱离了《大学》全文的主旨。‘明明德于天下’,就是‘止于至善’。全文皆围绕此中心‘明明德、新民皆止于至善’来阐述,所以才是一篇完整的文章。刘同学当再多读几遍。  
  其二,朱子曰:‘止者,必至于是而不迁之意。至善,则事理当然之极也。言明明德、新民,皆当至于至善之地而不迁。盖必其有以尽夫天理之极,而无一毫人欲之私也。此三者,大学之纲领也。’所以,这个‘不再迁移’是指不脱离不退转于‘至善’境界来说的。而不是刘先生自以为是所认为的‘不进步、不深化’。文本解读,一直是刘先生的弱势呀。刘先生又说:‘有束缚大家继续追求进步之嫌,其用意何在,不得而知。’自己解读有误,却以私心揣度他人,其用意又何在?唉——。其三,孔子明言‘于止,知其所止,可以人而不如鸟乎!’便是说,鸟尚且知‘身有安居’,人为万物之灵,岂可人不如鸟,当然应知‘身有安居’,然又不止于此,更在‘心有安止’。身心俱得其所止,何‘狭隘’之有?莫非刘同学门缝里看人——看扁了?孔子此处之‘人’,本就指广义之人而言,人人明明德而止于至善,又如何是‘狭隘’呢?刘同学看到井口便以为天乎?谬之极也。
  河南帝师先生再复:
  第一, 心远同学,刘某一直认为“至善”应该包含我们人类(每一个人)所能力及的一切’,又说‘《大学》的“止于至善”,我的理解,指的是---达到至善的境界(人们都期盼的幸福生活)’。你有何依据,就认定刘某“这就是文本解析不力而师心自是,而且脱离了《大学》全文的主旨”了呢?
  第二, ‘明明德于天下’,就是‘止于至善’。全文皆围绕此中心‘明明德、新民皆止于至善’来阐述,所以才是一篇完整的文章。刘某认为,无论是心远同学这么认为,还是程朱这样认为,刘某认定这样理解,将会贻误后世,大矣。这样理解是极其错误的。
  第三, 朱子说:“止者,必至于是而不迁之意。至善,则事理当然之极也。言明明德、新民,皆当至于至善之地而不迁。盖必其有以尽夫天理之极,而无一毫人欲之私也。此三者,大学之纲领也”,朱子这样的理解,我自能原谅他老人家的盲点。然而,心远同学,难道不知道对待向“止于至善”这样的愿景而言,这里的“止”和“不迁”,尚涵盖有端正的进步与向上的意味吗?对待人民的愿景和期望,我们坚持的原则是:保持信仰和刺激进步的统一。朱子未明,我能明之,即便朱子复生,也会笑,而对心远这样的愚守之徒,也将久久鄙视尔。
  第四, 刘某再次重申,“止于至善”,应涵盖人民生活、工作所涉及的方方面面,所谓“各得其所,各正性命”,若只将“止于至善”,划定在身心两个方面,这样的“至善”,恐怕未必“至善”!不是狭隘,又是何物?
  第五, 关于心远坚持“人人明明德而止于至善”,我前面已经说过,这样仅仅明德就能“止于至善”,实在幼稚。不见天地之大、不知人世百态,尚且不能自省,恐怕已经无药可救了吧。
  3.心远地自偏(115941557) 2014年3月18日:下面的两节,再分明阐述明明德止于至善和新民止于至善,这样,本章三节,就把止于至善的内涵讲得透切了。其中,第三节,还讲,怎样才能做到‘明明德而止于至善’,在‘道学、自修’也。
  河南帝师先生说:《大学》的“止于至善”,出自原文:“大学之道,在明明德,在亲民,在止于至善。知止而后有定,定而后能静,静而后能安,安而后能虑,虑而后能得。物有本末,事有终始,知所先后,则近道矣”。很明显,“明明德”、“新民”、“止于至善”三者是前后排列的并列关系。不存在任何上下从属关系。我不知道你为何一定要规定“止于至善”只限于“明明德”和“新民”两个狭隘范围,并说这样“就把止于至善的内涵讲得透切了”,并说“‘明明德而止于至善’,在‘到学、自修’也”,我觉得这纯粹是师心自用、胡说八道。
  我再重复一下,《大学》原文的“明明德”、“新民”、“止于至善”三者是前后排列的并列关系,充其量,是先后递进关系。要把“止于至善”,规定在一个既定的氛围内,或者说一个相对小的范围内,必须要这样做只有一个理由:符合先后主次关系。而,你说理解“止于至善”,并没有任何行迹表露这一层关系。
  心远回复:
  其一,刘先生前面说‘很明显,“明明德”、“新民”、“止于至善”三者是前后排列的并列关系。不存在任何上下从属关系’,后面又说‘三者是前后排列的并列关系,充其量,是先后递进关系’。这就把《大学》之主旨,一个完整的中心思想,割裂成三个相关性不大的主题了,这就是刘同学弊病之根源所在。前面说了,刘先生既然承认‘《大学》内容,是一个整体,有它自己的逻辑关系,这是一定的。’然而在解析之时,各章各句却各自为政而解得支离破碎,可见未得其要。而且前后自相矛盾,可见文本下的功夫不足,却喜欢‘师心自用、胡说八道’。其二,‘如切如磋者,道学也;如琢如磨者,自修也’,这是‘曾子’引诗为证。朱子曰:‘引诗而释之,以明明明德者之止于至善。道学自修,言其所以得之之由。’朱子深得其旨。刘同学既不识诗旨,又未明经义,已经师心乱用、胡说九道了。
  河南帝师先生再复:第一,刘某确实认为“明明德”、“新民”、“止于至善”三者是前后排列的并列关系。不存在任何上下从属关系、‘充其量,是先后递进关系’。心远同学,如何就认为这是“这就把《大学》之主旨,一个完整的中心思想,割裂成三个相关性不大的主题了”,《大学》一书的完整中心思想,你的理解就一定正确吗?即便程朱再世,他们也未必敢如此师心自用,心远同学你为何就敢呢?刘某的解释,尚未完结,而心远同学在刘某讲到第三章的时候,就跑来急于用自己一家之说,来对刘某横加指责,如果心远同学能讲的深刻而完满,刘某自当听从,心远同学在自己尚且不能明白的情况下,搬来朱子助阵,休以为刘某会惧怕你们二人!
  第二,“如切如磋,如琢如磨”之句,形容学道、表示躬醒。不惟动之于心,而且动之于手。朱子所言,为宋人流弊,心远同学,应知“学而无思,则妄;思而不学,则殆”,心远同学,你妄了吧?
  4.心远地自偏(115941557) 2014年3月18日:真正探讨,其一是立足于文本,在文本解析还不清楚的情况下,不急于过度发挥,因为这样容易师心自是,不再是表述圣贤的思想,而是在胡乱的发挥自己的看法,这不是做学问应有的态度。其二,在文本解析清楚的情况下,再结合社会生活的实际,做引申发挥,或企业或单位或家庭等等,这样才能古为今用、学以致用。其三,也是最重要的,应当知道,这是一篇完整的文章,讲述一个完整的思想,不能割裂开来理解,那样是支离破碎。而是应当一以贯之,完整表述它的中心思想。
  河南帝师先生说:我认为真正探讨,要获得其本义,和你不同,或者说仅仅只“立足于文本”是不够的。我认为,第一,真正探讨,不仅仅要“立足于文本”,更需要有更多的认真、贴切“佐证”和“依据”;第二,真正探讨,不仅仅要“立足于文本”,更需要有深入的学习和思考,不随意遵从前人、修改前人;第三真正探讨,不仅仅要“立足于文本”,更需要有和撰著者堪齐的格局和境界,这样才不至于坐井观天,师心自用。
  至于变通为用、完整理解,我认为自不是逞一时口词所能体现出来的,用你我的作为、修为来体现吧。
  心远回复:其一,刘先生说[第一,真正探讨,不仅仅要“立足于文本”,更需要有更多的认真、贴切“佐证”和“依据”;]这些佐证、依据,其实都是解析文本的一部分,刘同学又犯了割裂的老毛病了。而且,刘同学所言,却是最缺乏佐证和依据的,基本上就是自己的胡乱想像,然后又急功近利地联系到商业上去。这是其根本弊端之二。其二,刘同学说‘第二,真正探讨,不仅仅要“立足于文本”,更需要有深入的学习和思考,不随意遵从前人、修改前人;’不传承是无源之水,不开新是枯朽之木。这里再次显露了刘同学的师心自是而又缺乏佐证的依据。其二,刘同学说‘第三真正探讨,不仅仅要“立足于文本”,更需要有和撰著者堪齐的格局和境界,这样才不至于坐井观天,师心自用。’刘同学文本解读既失,还没学走路便想跑,这回不止想跑,还想飞了。‘万丈高楼平地起’,‘不积跬步,无以至千里’,刘同学何不静下心来,再刻苦研习,也就不至于大话连篇了。其三,‘用你我的作为、修为来体现吧’,行有不行,反求诸己,而不是急着和人家比。若能少些功利,多些明达,自不至于此。建议去掉‘帝师’二字,喜好大帽子非谦谦君子也!子曰:“古之学者为己,今之学者为人。”刘同学可不慎乎?!!
  河南帝师先生再复:
  第一,心远同学,你说错了。佐证、依据,其实都一定不是解析文本的一部分!因为我们读书,维学致用。年代更替,山河不变。我们何必要拘泥于解析所谓“文本”? 我们要探究的乃是文本之中,所包含的大道而已。刘某之佐证和依据,既是眼前之山河,民众之疾苦。蠢材与竖儒之言,尚不能入刘某之眼。倒是想问:心远同学,除了往昔的糟粕之外,你的佐证和依据,何在?你的良知、悟性,都有哪些呢?第二,要传承,是传承其核心信仰,而不是传承其弊病糟粕;要创新,是创新其格局境界,而不是创新其麻木心态。心远同学,你的传承与创新,除了自以为是和盲目照搬之外,尚用心于何处呢?第三,心远同学,所谓妄自菲薄,便是说你呢。如果你,能心怀天下,用心格物。即便尧舜再世,也自当仁不让。俗话说:龙行一步,鳖爬十年。即便刘某身世布衣,岂能是尔等所能逆料的? 至于‘万丈高楼平地起’,‘不积跬步,无以至千里’等俗哩,刘某早年既已烂熟,因此而自甘寂寞三十余载,至07年,才来到郑州。如果定要说刘某有些许大话,刘某也是有言此大话的资本,请问心远同学,除了迂腐短见之外,你尚有何高论?
  第四,“帝师”二字,其义为何?心远同学,尚需要刘某教你否?前人有言:战国时代,仅剩下七个大诸侯国和少数几个小诸侯国。百姓渴求和平,万民献计献策,中国士族阶层崭露头角,不断献上治国方略,成为“万民师”、“帝王师” ,从而开创了“百家争鸣”的局面。刘某,以天下为己任,博通经史。研天下人不敢研之救市奇策,说天下人所未说之人世至理。为复兴中华文化、中原文化计,抛砖引玉,称为“帝师”先生,又有何妨?岂能在这中华文化沦绝之时、天下苍生艰难求存之际,都向心远同学这样,瞻前顾后、畏首畏尾,才是明智、才是明达的吗?西人说:在人类重大历史机遇面前,一个勇敢的愚者,也抵得上一万个拥有智慧的懦夫。心远同学,请你思量。
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